1楼.
[原创]唐代大军事家李靖教你如何摆八阵
看到很多把《八阵图》说的很神秘的贴子，还看到很多猜测《八阵图》是个什么样的询问，有的说不是战斗时用的，只在练兵时使用，还有的人说，八阵图已经失传，至今是个迷！
其实八阵图也不是很神秘，也没有多么玄，只是一个攻守兼备，正兵与奇兵相配合，还可做为练兵时用的极为完善有效的阵法。
对于八阵图，《唐太宗李卫公问对》一书中有详细的讲解和分析，唐太宗李世民曾多次问李靖关于八阵，五阵，六花阵等很多问题，李靖一一做了回答。
由于《唐太宗李卫公问对》一书，网上尚无人翻译，也找不到专家级的权威注解。所以只能以我本人的平民级翻译水平来初步解释此书对八阵图的相关叙述，由于本人水平有限，肯定有翻译不准或错误的地方，欢迎吧里的高手 展开
看到很多把《八阵图》说的很神秘的贴子，还看到很多猜测《八阵图》是个什么样的询问，有的说不是战斗时用的，只在练兵时使用，还有的人说，八阵图已经失传，至今是个迷！
其实八阵图也不是很神秘，也没有多么玄，只是一个攻守兼备，正兵与奇兵相配合，还可做为练兵时用的极为完善有效的阵法。
对于八阵图，《唐太宗李卫公问对》一书中有详细的讲解和分析，唐太宗李世民曾多次问李靖关于八阵，五阵，六花阵等很多问题，李靖一一做了回答。
由于《唐太宗李卫公问对》一书，网上尚无人翻译，也找不到专家级的权威注解。所以只能以我本人的平民级翻译水平来初步解释此书对八阵图的相关叙述，由于本人水平有限，肯定有翻译不准或错误的地方，欢迎吧里的高手 展开
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2011-04
2楼.
二、《八阵图》的前身----《握奇文》
【原文】
太宗曰：“黄帝兵法，世传《握奇文》，或谓为《握机文》，何谓也？”
靖曰：“‘奇’音‘机’，故或传为‘机’，其义则一。考其词云：‘四为正，四为奇，余奇为握机。’奇，余零也，因此音机。臣愚谓兵无不是机，安在乎握而言？当为余奇则是。夫正兵受之于君，奇兵将所自出者[也]。法曰：‘令素行以教其民者，则民服。’此受之于君者也。又曰：‘兵不豫言，君命有所不受’，此将所自出者也。凡将，正而无奇，则守将也；奇而无正，则斗将也；奇正皆得，国之辅也。是故握机握奇，本无二法，在学者兼通而已。”
【解释】
首先，唐太宗问到：“黄帝的兵法，后世传说为《握奇文》，或者称作为《握机文》，这怎么讲？”李靖回答：“奇，读音为机，，所以也称奇为机，它们的意思是一样的。按《握奇文》上说：“四方为正兵，四隅为奇兵，中央的剩余兵力即是由主将所掌握的机动部队。”
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【原文】
太宗曰：“黄帝兵法，世传《握奇文》，或谓为《握机文》，何谓也？”
靖曰：“‘奇’音‘机’，故或传为‘机’，其义则一。考其词云：‘四为正，四为奇，余奇为握机。’奇，余零也，因此音机。臣愚谓兵无不是机，安在乎握而言？当为余奇则是。夫正兵受之于君，奇兵将所自出者[也]。法曰：‘令素行以教其民者，则民服。’此受之于君者也。又曰：‘兵不豫言，君命有所不受’，此将所自出者也。凡将，正而无奇，则守将也；奇而无正，则斗将也；奇正皆得，国之辅也。是故握机握奇，本无二法，在学者兼通而已。”
【解释】
首先，唐太宗问到：“黄帝的兵法，后世传说为《握奇文》，或者称作为《握机文》，这怎么讲？”李靖回答：“奇，读音为机，，所以也称奇为机，它们的意思是一样的。按《握奇文》上说：“四方为正兵，四隅为奇兵，中央的剩余兵力即是由主将所掌握的机动部队。”
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2011-04
3楼.
三、《八阵图》的庐山真面目
【原文】
太宗曰：“陈数有九，中心零者，大将握之，四面八向，皆取准焉。陈间容陈，队间容队；以前为后，以后为前；进无速奔，退无遽走；四头八尾，触处为首；敌冲其中，两头皆救；数起于五，而终于八，此何谓也？”
靖曰：“诸葛亮以石纵横布为八行，方陈之法即此图也。臣尝教阅，必先此陈。世所传《握机文》，盖得其粗也。”
太宗曰：“天、地、风、云、龙、虎、鸟、蛇，斯八陈何义也？”
靖曰：“传之者误也。古人秘藏此法，故诡设八名尔。八陈本一也，分为八焉。若天、地者，本乎旗号；风、云者，本乎幡名；龙、虎、鸟、蛇者，本乎队伍之别。后世误传，诡设物象，何止八而已乎？”
【解释】
唐太宗问：“八阵图分为九个小的方阵，中央的一阵为剩余之兵，由大将亲自指挥，四方四隅各阵都向中阵看齐，大阵之中包容许多小阵，大队之中包容许多小队，前阵可以做后阵，后阵也可以做前阵。敌方一旦 展开
【原文】
太宗曰：“陈数有九，中心零者，大将握之，四面八向，皆取准焉。陈间容陈，队间容队；以前为后，以后为前；进无速奔，退无遽走；四头八尾，触处为首；敌冲其中，两头皆救；数起于五，而终于八，此何谓也？”
靖曰：“诸葛亮以石纵横布为八行，方陈之法即此图也。臣尝教阅，必先此陈。世所传《握机文》，盖得其粗也。”
太宗曰：“天、地、风、云、龙、虎、鸟、蛇，斯八陈何义也？”
靖曰：“传之者误也。古人秘藏此法，故诡设八名尔。八陈本一也，分为八焉。若天、地者，本乎旗号；风、云者，本乎幡名；龙、虎、鸟、蛇者，本乎队伍之别。后世误传，诡设物象，何止八而已乎？”
【解释】
唐太宗问：“八阵图分为九个小的方阵，中央的一阵为剩余之兵，由大将亲自指挥，四方四隅各阵都向中阵看齐，大阵之中包容许多小阵，大队之中包容许多小队，前阵可以做后阵，后阵也可以做前阵。敌方一旦 展开
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2011-04
4楼.
四、《八阵图》与《握奇文》的区别
【原文】
太宗曰：“数起于五而终于八，则非设象，实古制也。卿试陈之。”
靖曰：“臣按黄帝始立丘井之法，因以制兵。故井分四道，八家处之，其形井字，开方九焉。五为陈法，四为间地，此所谓数起于五也。虚其中，大将居之，环其四面，诸部连绕，此所谓终于八也。及乎变化制敌，则纷纷纭纭，斗乱而法不乱；混混沌沌，形圆而势不散，而此谓散而成八，复而为一者也。”
【解释】
太宗说：“此阵的数目初始是五个，到最终诸葛亮推演成八个，这并非是单纯的假设物象的缘故，而是一种古代的传统制度。你能不能试着讲一讲这个问题？”
李靖说：“黄帝最早创立丘井之法，并根据井田之法确立了兵法制度，井字共有四条相互交叉的道路，这四条把军队分成了八个方阵，它的形状就像一个“井”字，正好把土地分成了九个方块。由于东南、西南、西北、东北四块角落为闲地，所以这就是所谓八阵开始于五阵的由来。空出中央阵 展开
【原文】
太宗曰：“数起于五而终于八，则非设象，实古制也。卿试陈之。”
靖曰：“臣按黄帝始立丘井之法，因以制兵。故井分四道，八家处之，其形井字，开方九焉。五为陈法，四为间地，此所谓数起于五也。虚其中，大将居之，环其四面，诸部连绕，此所谓终于八也。及乎变化制敌，则纷纷纭纭，斗乱而法不乱；混混沌沌，形圆而势不散，而此谓散而成八，复而为一者也。”
【解释】
太宗说：“此阵的数目初始是五个，到最终诸葛亮推演成八个，这并非是单纯的假设物象的缘故，而是一种古代的传统制度。你能不能试着讲一讲这个问题？”
李靖说：“黄帝最早创立丘井之法，并根据井田之法确立了兵法制度，井字共有四条相互交叉的道路，这四条把军队分成了八个方阵，它的形状就像一个“井”字，正好把土地分成了九个方块。由于东南、西南、西北、东北四块角落为闲地，所以这就是所谓八阵开始于五阵的由来。空出中央阵 展开
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2011-04
5楼.
五、《八阵图》也可做为平时练兵时的阵法
【原文】
太宗曰：“诸葛亮言：‘有制之兵，无能之将，不可败也；无制之兵，有能之将，不可胜也。’朕疑此谈非极致之论。”
靖曰：“武侯有所激云尔。臣（案）[按]《孙子》曰：‘教道不明，吏卒无常，陈兵纵横，曰乱。’自古乱军引胜，不可胜纪。夫教道不明者，言教阅无古法也；吏卒无常者，言将臣权任无久职也；乱军引胜者，言己自溃败，非敌胜之也。是以武侯言：兵卒有制，虽庸将未败；若兵卒自乱，虽贤将危之，又何疑焉？”
太宗曰：“教阅之法，信不可忽。”
靖曰：“教得其道，则士乐为用；教不得法，虽朝督暮责，无益于事矣。臣所以区区古制，皆纂以图者，庶乎成有制之兵也。”
【解释】
唐太宗说：“诸葛亮曾经讲过：‘训练有素，军纪严明的军队，即使将领无能，也是无法被打败的；缺乏训练、军纪松弛的军队，即使将领很有才能，也是不 展开
【原文】
太宗曰：“诸葛亮言：‘有制之兵，无能之将，不可败也；无制之兵，有能之将，不可胜也。’朕疑此谈非极致之论。”
靖曰：“武侯有所激云尔。臣（案）[按]《孙子》曰：‘教道不明，吏卒无常，陈兵纵横，曰乱。’自古乱军引胜，不可胜纪。夫教道不明者，言教阅无古法也；吏卒无常者，言将臣权任无久职也；乱军引胜者，言己自溃败，非敌胜之也。是以武侯言：兵卒有制，虽庸将未败；若兵卒自乱，虽贤将危之，又何疑焉？”
太宗曰：“教阅之法，信不可忽。”
靖曰：“教得其道，则士乐为用；教不得法，虽朝督暮责，无益于事矣。臣所以区区古制，皆纂以图者，庶乎成有制之兵也。”
【解释】
唐太宗说：“诸葛亮曾经讲过：‘训练有素，军纪严明的军队，即使将领无能，也是无法被打败的；缺乏训练、军纪松弛的军队，即使将领很有才能，也是不 展开
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2011-04
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6楼.
六、《八阵图》的简化版------李靖《六花阵》
【原文】
太宗曰：“朕与李绩论兵，多同卿说，但绩不究出处尔，卿所制六花陈法，出何术乎？”
靖曰：“臣所本诸葛亮八陈法也。大陈包小陈，大营包小营，隅落钩连，曲折相对。古制如此，臣为图因之。故外画之方，内环之圆，是成六花，俗所号尔。”
太宗曰：“内圆外方，何谓也？”
靖曰：“方生于正，圆生于奇。方所以矩其步，圆所以缀其旋。是以步数定于地，行缀应乎天。步定缀齐，则变化不乱。八陈为六，武侯之旧法焉。”
太宗曰：“画方以见步，点圆以见兵。步教足法，兵教手法，手足便利，思过半矣。”
【解释】
唐太宗：“我曾同李绩讨论兵法，他的见解大多与你相同，只是李绩他没有考究出处罢了，你所创制的《六花阵》法，是根据什么而来的呢 展开
【原文】
太宗曰：“朕与李绩论兵，多同卿说，但绩不究出处尔，卿所制六花陈法，出何术乎？”
靖曰：“臣所本诸葛亮八陈法也。大陈包小陈，大营包小营，隅落钩连，曲折相对。古制如此，臣为图因之。故外画之方，内环之圆，是成六花，俗所号尔。”
太宗曰：“内圆外方，何谓也？”
靖曰：“方生于正，圆生于奇。方所以矩其步，圆所以缀其旋。是以步数定于地，行缀应乎天。步定缀齐，则变化不乱。八陈为六，武侯之旧法焉。”
太宗曰：“画方以见步，点圆以见兵。步教足法，兵教手法，手足便利，思过半矣。”
【解释】
唐太宗：“我曾同李绩讨论兵法，他的见解大多与你相同，只是李绩他没有考究出处罢了，你所创制的《六花阵》法，是根据什么而来的呢 展开
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123
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2011-04
9楼.
附：
对于《唐李问对》一书真实性的一些考证
自《唐李问对》一书行世以来，历代学者就普遍认为此书是北宋仁宗时（1023—1063年）人阮逸的依托之作，但是唐李问对一书虽然文采浅陋不文，但是其中的军事思想非常博大精深并且经验丰富，绝非是一文弱书生可以写的，公元1042年成书的《崇文总目》著录有《李靖行述》1卷、《韬钤秘录》5卷和《卫国公手记》1卷。南宋人王应麟所撰《玉海》卷141《兵制·兵法·〈李卫公问对〉》条引《书目》说：“李靖《兵钤新书》1卷，载靖与秦王论兵，如《问对》书。”据此，可知《唐李问对》一书是阮逸 根据《李靖行述》、《韬钤秘录》和《卫国公手记》，《卫公兵法》诸书编撰整理以问对的形势附益而成的。
对于《唐李问对》一书真实性的一些考证
自《唐李问对》一书行世以来，历代学者就普遍认为此书是北宋仁宗时（1023—1063年）人阮逸的依托之作，但是唐李问对一书虽然文采浅陋不文，但是其中的军事思想非常博大精深并且经验丰富，绝非是一文弱书生可以写的，公元1042年成书的《崇文总目》著录有《李靖行述》1卷、《韬钤秘录》5卷和《卫国公手记》1卷。南宋人王应麟所撰《玉海》卷141《兵制·兵法·〈李卫公问对〉》条引《书目》说：“李靖《兵钤新书》1卷，载靖与秦王论兵，如《问对》书。”据此，可知《唐李问对》一书是阮逸 根据《李靖行述》、《韬钤秘录》和《卫国公手记》，《卫公兵法》诸书编撰整理以问对的形势附益而成的。
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2011-04
10楼.
领教了
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2024-11-25 09:46:13