篇首语： 
纵观国史，无非由治入乱、由乱入治，由分而合、由合而分。自来点评者众，今某闲来无事，乃仗半尺笔，作此游戏文章，自问才疏学浅，不堪大雅之堂，然亦不失公允，尚可供诸友喷饭。 

“猫眼看乱世”之“冰批三国”系列，乃自温侯始。

或者有人会奇怪为什么冰批三国不是从冰最喜欢的周郎着手，原因么，大致是这样的：不想从最喜欢的人开始写，于是略过周瑜、赵云、曹操；更不愿意从不喜欢的人入手，于是始于吕布。 

提到吕布，最有名莫过“三姓家奴”、“有勇无谋”这类评价，然而当真如此么？《三国演义》中歪曲和污蔑的人实在是太多，吕布便是其中一个，尽管如此，谈吕布，还是要从《三国演义》谈起。 

在汉末到三国分立的这段乱世中，吕布并没有很多的戏份，从第三回里李儒一句“此丁原义儿，姓吕，名布，字奉先者也。主公且须避之！”到十九回“操令将吕布缢死”，不过十余回的篇幅，其中还有相当多的部分是与吕布无关的。算来汉献帝刘协即位于190年，吕布死于198年，前后满算不到9年的时间，是如何成就了温侯吕布呢？ 

《三国演义》中不惜浓墨重彩，极力描述吕布外貌的突出、服饰的华贵鲜明、武艺的出众，再极力塑造吕布的忘恩负义、见利忘义、贪恋酒色、有勇无谋、反复无常……欲抑先扬的笔法么？好笑！那么至少不要写出这么多前后矛盾的漏洞哦！ 
  
先说除董卓的这段。都说吕布此人无义，试问无义之人口中说得出“吾欲杀此老贼，奈是父子之情”等语么？既要说他无义，他便该是毫不犹豫地给董卓一刀才对啊！ 

再说徐州那边，刘备假意要让牌印给吕布的那一段。这个细节颇耐寻味：先是吕布真要接了，结果一眼看见关张表情，立刻“佯笑曰：‘量吕布一勇夫，何能作州牧乎？’”试问这要真是一有力气没大脑的，那还有个不伸手就接了先的？还能想到察言观色？还能立刻扭转情势？ 

整个《三国演义》里关于吕布，最出彩莫过于“三英战吕布”和“辕门射戟”这两场戏，前者是写武勇，后者，我觉得恰恰是写吕布的谋略。而最大的漏洞也就在这里。 

有人说辕门射戟是陈宫教的，不是吕布自己主意，那我就先来分析一下辕门射戟这一段公案吧。 

袁术的想法是先擒刘备，后图吕布，于是送钱送粮来叫吕布别救刘备。刘备呢？看看自己快完了，赶紧写信求吕布救命。一个送钱送粮，一个就写一封信，吕布是怎么做的？他找了陈宫，和陈宫商议，对陈宫说，“袁术能对付我。”这说明吕布首先是对事情进行了分析的，而不是看到有钱有粮马上就两眼放光什么都不管不顾了。到了纪灵责备他“无信”时，吕布的反应是“布笑曰”。一个笑字，何其自信！自信胸中之计，自信绝无所失。  

辕门射戟并不是简单的一箭，这里面不但包含超群的武艺、过人的胆识，还包含了智慧与自信。这是对自己武艺的自信，我每次看到这里时，想到的，便是飞将军李广。吕布从某种意义上来说，和李广有所似，也是武艺超群，而且对自己非常的自信。李广的一生是传奇的一生，而李广最大的特点是，他喜欢在敌人或猎物很近的时候才开弓，开弓则箭无虚发！这是什么？这同样是一种自信！透过这种自信我只能看到一个铁样的汉子，傲笑天地间！ 

首先分析利弊，然后充分利用自己的优势来解决问题——如果这也不算是用智，我倒真的很想知道，到底什么才能叫用智？难道一定要象谋士一样为主公出谋划策的才叫用智么？ 

至于我为什么会说这计谋不是陈宫教的，很简单——陈宫怎么可能知道吕布的武艺到底好到什么程度？！陈宫又怎么可能冒这样的险？ 

说完演义，再来说说史实的吕布。 

一直以来谈吕布的文字实在是太多，所以我也不想再扯那些什么没有认过义父没有抢过貂蝉之类遥远的话题，只说吕布在丁原手下的职位——主簿！主簿是什么？是“典领文书，办理衙门事务”的人。看《包青天》的都知道，公孙策也就是个主簿。就说吕布没那么足智多谋吧，罢了！你倒弄个四肢发达头脑简单的来给咱当这“主簿”试试？！笑话！ 

汉末的那个乱世里，吕布自然既不是政治家也不是军事家，他不能与曹操、周瑜这样的人相比，但吕布也决不是罗贯中笔下那个有勇无谋的一介莽夫。他杀了董卓，但他不是民族英雄；他杀了丁原，却更不是奸诈小人。我们说“三国无义战”，说来还不是都在争夺一己之私？哪一个又当真是存了救民济世之心的？汉末，那一场乱世，那一场群雄割据的军阀混战里，吕布仅仅是扮演了一个将军甚至只能说是一个武将的角色。他的武艺，他的胆识，过人的自信以及他的智慧，并不能为他带来更多的名与利。他走过那个时代，在那个时代战斗，然后象千千万万人一样，被那个时代吞噬，便是如此。 

然而我们不应忘记，演义永远是演义。 

所以我们应该看到，吕布不是《三国演义》中被罗贯中扭曲和污蔑的吕布。非凡的武艺，过人的胆识，自信且智慧，这才是，真的吕布！

吕布在演义里因为这本小说是把懂卓写成是乱世之人，坏人，所以与他在一起的吕布，自然也写成不好的人，各种不好的都写上，而其实对于乱世中的这些诸候，他们都是差不多的，不然这些人一生从不要种地，吃什么啊，都是建立在对百姓的基础之上，演义里对于黄巾兵这样伟大的农民起义军都写成是贼军，好像这些地方地主军阀们是正规军是对的一样，其实他们与懂卓一样是坏的，气胡老百姓的，而这些人只不过最后你争我夺杀到最后的只有了三个势利了，也就是三国三个主公而以。

吕布本人军事才能事实不是很高，这点是没错的，但武力在武将中那是绝对的第一，其做为一位带军出征的将军上战场那也是绝对一流的，而其做主公，因其政治大脑，军事才能等都不如对手，对手也是过于的超强，曹操，就是三国这样多诸候也没多少个能拦的住曹操的进攻，所以吕布死在曹操的手上那也是很能理解的很正常。

如换成现代，吕布是一个重感情的人，想必这点一定是让现代女性喜欢的人，只是我们现在是看历史，说起来才会认为这是因女人而干不了大事。而换成刘备说的，妻子如衣服，没了，破了可以换新的，兄弟是手足，如到现代我们这个社会里，那相信天下的女人都会把刘备杀了的，不杀也会给骂死的，这是一种没有人性的思想。

这个世界只分为两半，一半是男人，一半是女人，吕布在乱世这样，我们可以说他不是一位出色的有远见的军事家，但一定是一位好男人

吕布在死之前对曹操说过这样的话，公为主，我为将，何愁不可安天下
这时曹操是很不想杀吕布的，因为为做一位懂的利用人才的主公，曹操在乱世是很想利用能能的上的人才来为自己打下这个天下来的，这也能证明曹操对吕布做为一位将军的身份来说是很合适的，有百分之百的信心。

因为在三国时代，曹操是最合适做主公的人，其能力最强
 吕布是最强的武将，统军出征上战场，横扫战场对手。
 诸葛亮是最优质的政治家之一，其以治国有方而出名

而如果其这样的联手，那天下相信很早就定下来了，不用争这样多年，百姓生活也早点进入稳定的社会。哪个当皇帝其实对百姓来说都差不了多少。
而曹操之所以要杀吕布，是因为他知道吕布非等闲之辈，不干心于当他手下大将的人，以后会对自己的天下长生威胁。怕自己无法控制了的吕布。
而同样的马超，也是一样的，刘备深知其之猛，有政治野心，也是当过主公的诸候，怕他自己以后势力扩大，影响自己，所以一直不重用马超，马超下半生一直没有什么机会，而不杀，因刘备有这能力有这样多的手下有能力能控制的了马超的扩张。

而像赵云，黄忠等抓牙，因其政治头脑差，所以不用担心，所以才会正用上点。因其对自己的皇帝位置不会起威胁，只会有帮助

所以，在三国时代，从这些精明的主公的思想里也能看出，当时的吕布与马超的能力在这个乱世时代都要超过赵云，黄忠等那些一帮的只是武将手下的能力，不管哪方面，因为他们都是做主公带过兵团与各路强手争天下的劲敌，而非云，忠等之流可相比

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高，我也喜欢吕布，但是吕布能力太强，而当时曹操势力还差，如果是打败袁绍再得到吕布的话，估计曹操不会杀吕布

10楼连ID都不敢留么？
所谓“由人评说”，历史不是谁家的，如果说评论几句就是挑拨的话，那还有开吧的意义么？

吕布在死之前对曹操说过这样的话，公为主，我为将，何愁不可安天下

这是演义里的说法
三国志里是“公将步，布将骑”，嗯，吕布对自己指挥骑兵作战的能力很自信

演义就不说了` ` 说说正史
 不知楼主，看了什么` 就说吕布是天下第一武将？ `他在阵前斩过谁` 来说说看`好像在三国志上` ` 就只有关羽在万人之中杀了`颜良 ` 吕布好像就是和郭汜单条`` 还没有弄死郭汜就是刺中了 `` 
 “布便弓马，膂力过人，号为飞将。”这就证明他为天下第一武将？吕布是好男人又是怎么看出来的` `再说说看`。
吕布是最强的武将，统军出征上战场，横扫战场对手。 不知道长安怎么被击败的` ` 濮阳又怎么败的``` 徐州还是怎么败的`这几次战役都是在`吕布还没有站稳脚跟对手就来了 ` `这可和政治没什么关系也

LZ你的很多说法我都不敢苟同,但有一点,你站出来为吕布的是非说了个大概,同样样的,你其中说的一些事并不能表现吕布的智,从其量是为人处世,试想一下,一个在官场里滚了几年的人,连熟轻熟重都分不清,那也就别混了最后,我只想说,吕布生不逢时,他的“反复”我们完全可以理解成良奇择木而漆,如过是在隋唐时期,我敢用我项上人头保证,决没人骂他三姓家奴,因为秦琼所投主子比吕布多得多,有李密,王士充,李世民还有起他的记不起了,你们看他一样滴还在做我们的门神

楼主说了这么多,我就一点可以认同,就是吕布像李广.事实上还不是一点点的像,可以说,我甚至在怀疑吕布就是在模仿李广--都号称飞将,一样过于自信,李广几十骑战匈奴数万,吕布打曹操明知有埋伏还是硬打,何其相似,并且两人都有狗SI运,还都赢了(李广那次极度的险,都不算有勇有谋,绝对的毫赌心态!!)!一样的缺乏政治头脑,吕布我就不说了,李广居然身为文帝派下去平判的人会接受藩王的赏赐,地方和国家哪边大都分不清楚,李广难封确实不怪皇帝;还有一样的看不清形式....例子太多,我就不一一举了,其实,我一直就怀疑,其实,吕布从小就把李广当偶像这样崇拜着长大的...................

吕布此人,我的对其看法一向是:不坏,但蠢,欲望强,并且容易被人当枪使--或者说,不善于权术.他杀丁原的时候,丁原那群人一个也没有反对的,并且一路跟着吕布,就说明丁原本来就不得人心,不然怎么一个想为他报仇的都没?但另外一方面,也说明吕布是最沉不住气的,当时他有很多选择,可以软禁,可以逼退,很多选择,不至于立刻就杀,要杀,也可以让董杀,或者由董提出要求让自己下,这样他也可以辩解是执行命令,而这些他都不选,直接杀了丁原,可见他个性之浮躁.这里说一下,吕布历史上并不是丁原干儿子.只是情同父子而已.三国志也写刘和关\张情同父子,但实际上他们并没结拜,也不是干父子.

吕布进入董卓阵营,很可惜,从演义的描写,董笨,并且对他很好,但,董不笨,对他也不好.董笨么?是笨,就不会让部队来回进城,装着人多,他对吕布好么?有什么证据?我们来看看:

1.结为异性父子-这肯定是被逼的,寄人篱下,人家要你送妻子女儿做人质你也得送,何况只是拜干爹;

2.两人形影不离--这有没可能是为了控制吕布,将他和其原属并州军团阻隔分化,领其指挥失效,最后由董直系凉州军团消化吞下呢?我只想说,有这种可能.

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3.我无语了,我不就引用9州CHUN秋原.文么?为什么就发 不出`来?!文.言 文```怎么了?!

算了,总 之 就 是说号 称“凉州 大 人"胡 轸时 刻 想除 掉吕布,董卓对吕布也不放心，把吕布牢牢地控制在自己的身边，根本不让吕布有在 外独LI屯兵的机会。大家有兴趣可以自己看去,我发不 出来.郁闷

3.同僚间关系难处,内部矛盾巨大!《九州春秋》说：“(董)卓以东郡太守胡轸为大督，吕布为骑督。(胡)轸性急，豫宣言：‘今此行也，要当斩一青绶，乃整齐耳。’(吕)布等恶之，宣言相警云‘贼至’，军众大乱奔走。”胡轸字文才，号称“凉州大人”，在凉州军中具有崇高地位。在这次战争中，胡轸为“大督”，位置在担任“骑督”的吕布之上，是全军统帅。由于胡轸和吕布的“不相能”，尤其是胡轸对并州军的敌视尤其严重，扬言要“斩一青绶”——董卓任命吕布为骑都尉，骑都尉是比二千石的官，汉的官职比二千石以上的都会授予银印和青绶，而胡轸所说的“斩一青绶”，实际上就是对吕布的指桑骂槐。吕布等人当然无法忍受，从而导致全军不战自溃。这是并、凉军事力量相互矛盾和敌视的典型事例……另外,在领导层面上来说,从《三国志•董卓传》中“初，卓女婿中郎将牛辅典兵别屯陕，分遣校尉李傕、郭汜、张济略陈留、颍川诸县”的记载也能看出，董卓对吕布也是不放心的，所以把吕布牢牢地控制在自己的身边，根本不让吕布有在外独[LI]屯兵的机会。

OK,终于明白是哪个词的问题了,NND~继续~

在这样的种种因素的作用下,吕布终于又反了,这时候他依然还有很多种选择,不过这次他狗SI运好,卤莽对了.

但是,他的好运到此为止,因为他将遇到一个让他倒大霉的人--陈宫.为什么这么说呢?因为吕布和陈宫志向不同.吕布志在"利",陈宫则想复兴汉室.没有陈宫,吕布大可以早早的败北,要么做人家的武将,退隐.像他这样一个群众声望高又善于求饶\并且有本事的人,想死,还是不那么容易的.俗话说,人不怕没本事,就怕豁不出脸去,对吧?(笑)但是陈宫却硬把这么一个志不同道不合的人拉到他的轨道上来,这就为将来的失败埋下伏笔,这一笔,就是陈宫最大的失败--事实上,陈宫从心里是藐视吕布的,是不把吕布当朋友的,所以他基本没怎么向吕布叙述过他的理想,也不想知道吕布的理想,典型的"一夜情"式政治搭档.最后,陈宫死的时候,说的还是责怪吕布不听他的,他就不反思一下,你自己又为什么要留在吕布身边,一直唠叨呢?

吕布这人很笨,他很笨的选择了丁原,董卓,(王允不能算吕选的不对,毕竟那时候谁也不清楚清王会清算得那么彻底导致反叛),就好象李广很笨的连皇帝和藩王那边大都分不清楚,吕布这人很卤莽,但他的卤莽是基于他的能力,也如同李广一样很卤莽,但他的卤莽也是基于他的能力;要说李广有什么不如吕布,那也就只有一样:脸皮不如他厚.李广和卫青争着打匈奴被武帝和卫青排挤,最后迷路羞愤自尽,吕布能为活命向曹操求饶,假如吕布是崇拜着李广并且追寻着李广脚步成长起来的话,这点明显是明显是吸取了李广脸皮薄的教训,但是!!!!注意了,但是!!!!学这么一没头脑的莽将有什么前途?!!!!活该你吕布没出席!!!!

以上仅是个人观点,带半玩笑性质,欢迎大家讨论.

这样的YY帖再说下去吕布都成圣人了

这是什么世道啊，

跟那些无聊的教授一样：

挑好人毛病，为混蛋开脱

吕布何德何能怎么就成了“战神”了？ 
 吕布怎么就成了“战神”了？ 
 好吧 
战神这称号的级别够高了 
我们来横向对比下 
比以少胜多 军神 陈庆之 此人如何 
比一骑当前 西楚霸王 项籍 此人又如何 
比计谋战略 兵圣 孙武 此人如何 
比杀敌斩将 杀神 白起 此人如何 
某人何德何能和他们同起同坐?

 真实的吕布很可怜，惶惶逃窜不可终日 
 吕布、马超，公认的骁将，但也是我最不喜欢的两名勇将，吕布虽贵为一方诸侯，然为人反覆、做事无常，属于被严重高估武力的人物；马超虽被边人敬为天神，但自私冲动，因其一人之故而间接导致家族200人被诛杀，可谓丧 门 将星。 

今天先说两句吕布，关于马超，以后再说。 
演义中的吕布，基本是无可争议的天下第一将（按武力算），这点我同意，毕竟老罗就是从这个角度写的，是正常人都可以看出来。但历史上的吕布，有武勇，但远远达不到老罗心目中那个位置（所以说是被高估之将），算是常败将领，难成大事。 

布迷莫急，请看战例： 
1． 败于孙坚。据《后汉书》董 卓列 传记载“孙坚收合散卒，进屯梁县之阳人。卓遣将胡轸、吕布攻之。布与轸不相能，军中自惊恐，士卒散乱。坚追击之，轸、布败走。”这是发生在董卓乱杀群臣之际，时任长沙太守的孙坚收拾军队，一支队伍击败拥有吕布的董军（想想三国演义，吕布一旦带出三千精兵，打三万的部队不费吹灰之力也，呵呵）。 
2． 再败于孙坚。“坚进洛阳宣阳城门，更击吕布，布复破走。”孙坚打败胡、吕之军，仍不过瘾，要匡扶大义，勇追穷寇。结果再次打败、赶跑吕布，唉，小强，失落的小强。 

3． 败于李傕、郭汜之手。请看《后汉书》 “城溃，放兵虏掠，死者万余人。杀卫尉种拂等。吕布战败出奔。”这段是吕布和王允联手，杀掉董卓后，董的老部下李傕、郭 率军攻吕布把守的长安城，吕又被打败出逃。 

4． 败于曹操。“曹操闻而引军击布，累战，相持百余日。是时，旱、蝗，少谷，百姓相食，布移屯山阳。二年间，操复尽收诸城，破布于钜野，布东奔刘备。”这一段大家可能都熟番，在此不多说。 

5． 被曹操将领臧霸玩了一把（臧霸当时还未投曹，流寇也）。“时，太山臧霸等攻破莒城，许布财币以相结，而未及送，布乃自往求之。其督将高顺谏止曰：“将军威名宣播，远近所畏，何求不得，而自行求赂。万一不克，岂不损邪？”布不从。既至莒，霸等不测往意，固守拒之，无获而还。这一段是说臧霸占了个莒城（山东临沂莒县县城），许诺给吕布部分财物，吕布兴冲冲自己带军去取，结果人家又变卦，耍了飞将军一把，老吕打了一阵子，不了了之，只好回去。 
6． 最后结局，兵败于曹操被杀。这一条倒不是吕布无能，而是曹操太利害。 

总之，通过盘点上述1-5条，吕布之败，何其多也！不要再迷信吕的武艺天下无敌什么的，就那么回事而已。

 还原历史上的吕布，只知道演义的别进

三英战吕布——公孙瓒没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三人也未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布； 

方天画戟——吕布的兵刃是长矛，张飞的兵刃并非丈八蛇矛，而是一般的矛； 

战曹营六将--完全虚构 

貂禅--完全虚构 

综观《三国演义》吕布之壮举，均为虚构。

 “屡战屡败”这个词很适合吕布 
 卓党李傕等啸聚为贼，攻打长安，布不能拒，逃走 

袁术起兵伐吕布，吕布大败 

曹操和刘备联军攻打，困守下邳 

先后投靠袁术、袁绍、张杨，最后在张邈、陈宫的策划下入主兖州，与曹操展开数度激烈的争夺战，先胜后败（陈宫功劳不可忽略） 

投靠徐州的刘备，屯兵小沛。吕布趁刘备攻袁术之机夺取了徐州（人品啊，有些布迷居然说此时不杀刘备妻小是仁义，简直是无语，杀了就是没有人性了） 

纵观战绩，看不到武力表现的地方，骁勇看来是曹操给自己败仗说的安慰话语 

“屡战屡败”这个词很适合吕布

 不理解。。。今人为何如此崇拜吕布。。。 
 吕布。。被大家称为战神。。。 
 但是。。。他又有哪些才能值得我们如此崇拜呢？？ 
 有名的三英虐吕布。。。对不起。。历史上并非吕布所为。。吊婵？？？对不起。。历史上没这事。。就算有。。也只有说明吕布好色下流。。。敌曹营六将？？抱歉。。。历史上这不存在。。。。 
 偷袭徐州。。。。。可以说是天助吕布。。如果没有张飞酒醉。。。敢问。。吕布有什么把握能打赢张飞？？看看他的战绩便知。。难怪众多网友幽默的封吕布吊人。。为人好色。。背信弃义。。政治能力简直就是零。。如此一个人物。。却为什么得到了今人如此的崇拜