欢迎来到tieba123.com
用户登录 用户注册 忘记密码 手机访问

进入贴吧 按标题检索 按作者检索
贴吧列表 | 推荐贴吧 | 贴吧排行 | 推荐帖子 | 精品帖子 | 热门帖子 | 最新帖子
首 页 > 管理吧 > 论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原} 发新帖  回复本帖  
 
回复10  人气25  [<<] [ 1 ] [>>]
帖子顶部广告
1 论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
赤壁大战是中国历史上一场以弱胜强的著名战役,此次战役决定了以后‘三足鼎立’的天下大局,使曹操一统华夏的计划落空,影响不可谓不大。后世经过民间艺术的口耳相传和《三国演义》等文学作品的渲染,更成为脍炙人口的经典大戏。一直以来,有一种观点,认为如果不是郭嘉早夭,曹魏一方会在赤壁之战中避免失败,甚至取得全面胜利。在前几天与年华的讨论中,他也屡次提到这个观点。对这个观点,我一直是持否定态度,认为不应该过分夸大郭嘉在曹操军事集团中的作用。即使郭嘉仍然在世,他改变赤壁一战结果的可能性也微乎其微。下面我将就我所持的观点进行进一步的论证。本文的论据主要来自《三国志》(包括裴松之的注)《资治通鉴》,也借鉴了一些网友的作品。‘演义’的内容基本没有涉及。

一 曹操在赤壁一战中失败的原因

‘赤壁之战’其实是一个不确切的说法。首先,‘火烧战船’一战的具体发生地点是在与赤壁隔长江而望的乌林。其次,‘火烧战船’魏吴‘荆襄战役’中的一场终结性的战斗。所以,探讨曹操失败的原因,不应该仅仅看一个‘赤壁’。而要从整个‘荆襄战役’角度来看。

公元208年7月,曹魏军队开始集结,并向荆州进发。拉开了曹吴荆襄战役的序幕。

对于曹操出兵南犯的最初意图,我认为,应该不是为了占领东吴的地盘。如果分析双方当时的军事实力,可以看出,双方的实力相差并不是非常的悬殊。曹魏地区当时总人口只有300万而已,去除一半妇女,再去除一部分老弱病残。曹魏方青壮年男丁最多只有75万左右。还要去除各地必需的守军,后方行政管理人员和后勤补充人员,曹操可以调用的军事力量不会超过30万。而且他也不可能把所有力量都投入到这次战役之中。所以,我个人估计,此次战役,曹操的军队顶多顶多不会超过20万。而东吴一方,据三国志,周瑜水军为三万,孙权手中还有一万精兵。总共四万。而且,曹操的北方兵卒不习水战,面对有长江天险的东吴,实力应该打一个大大的折扣。因此,曹军当时并没有必胜的把握。根据曹操‘不打无把握之战’的个性。他最初的意图,应该是占领荆襄一带,灭掉刘备的有生力量。然后训练水军,在准备充分以后再进行伐吴之战。根据后来的形式发展来看,这也是曹魏方当时最好的策略之一。

可为什么后来战局发展成魏吴双方直接对峙了呢?这就是曹操失败的原因之一:误判形势。

在荆襄战役的最初,曹军的进展是非常之快的。9月,曹军到新野。刘表的继承人刘琮率7万军队投降,驻守樊城的刘备率陆军开始向南面的江陵撤退,并令关羽率水军数百艘船由汉水撤退。曹军进至襄阳,发现刘备已撤走,曹操亲自率领5千精锐骑兵昼夜兼程三百里,在当阳长坂坡追上了刘备。刘备军在慌乱中被击溃,仅率诸葛亮、张飞和赵云等几十名骑兵逃走。并放弃撤向江陵的想法,改向刘琦所在的夏口撤去。曹军占
领了江陵。应该说曹操占领荆襄的作战意图轻松圆满的达到。但是对于消灭刘备这一点却没有做到,曹操深知,如果现在不能灭掉刘备,等其羽翼丰满以后,对自己的威胁将是致命的,所以他一刻也不能放松,一定要彻底消灭刘备的有生力量。

此时,刘备唯一的出路,就是‘联吴抗曹’。而东吴一方也有两种选择:帮刘打曹或隔岸观火。在这一点上,曹操的想法是显而易见的,就是认为:东吴不会帮助,至少不会立刻帮助刘备,而是会先采取隔岸观火的态度。自己一定会在孙权出兵之前取下刘备。于是曹操作出了下一步的战略部署:首先在准备不足的情况下,匆忙发动了对江夏刘备军队的进攻(兵分两路。西路自江陵顺长江东进。北路自襄阳顺汉水南下,两路会攻江夏)。其次又在东线派出三路部队作出攻打孙权后方根据地的样子,希望孙权收缩兵力自保。同时给孙权写劝降书,夸大自己的兵力,企图吓住孙权。

而事实的结果是,曹操想错了,经过诸葛亮,周瑜,鲁肃的连番劝说,迅速派出了精锐部队于赤壁抵御曹军,造成了孙曹直接对阵的结果。可以说这是出乎曹操的想象的。
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:12      回复

2 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
所以说首先在战略上,曹操已经输了一招。

原因之二:兵力不精。

这一点应该说直接是第一点败因的后果。刘琮投降,带给了曹操7万水军。这七万人在刘表手下,应该说是擅长水战的精兵。而到了曹操手下,就是乌合之众。原因不用多说,用新降之兵,为军家大忌。(同时,曹操也有过大批杀降兵的‘案底’所以降军军心不稳是一定的)。而在此次战役中,这七万降军反而成了作战的主力。应该说,这就是曹操仓促出兵,赶在孙权助刘之前灭刘的战略思想决定的。

因为曹操的总兵力本身就不多,而且兵分两路,还要分出一部分给东线骚扰孙权后方的军队,还要有一部分驻守荆襄地区。所以估计在曹操身边的原从军大概有四万左右(而且这四万人本身就是不习水战的北方兵卒水上战斗力有限)其余的就是毫无军心与战斗力的降军了。驻扎在乌林的军队总人数应该在七万左右。七万杂牌军对三万精锐水师,曹军实在不敢言必胜。

原因之三:传染病

《三国志·武帝纪》:公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。综合各家说法,这种病应该是血吸虫。传染病流行,在行军打仗之时,造成的伤害是致命的。于是《魏书》中,把大疫作为了失败的主因。虽然有为曹操避讳的嫌疑,但不能不看出当初这场传染病的危害性。

原因之四:对手实在狡猾大大地
应该说曹操的对手非同一般,放火烧战船实在是一个妙计,再加上这个突如其来的东北风,曹操想不败都难。

以上应该说是曹操战败的几个主要原因,下面开始分析,如果郭嘉在世,会对曹操产生什么样的影响。

二 假如郭嘉在世,他的影响力有多大

观史实中的郭嘉,其智不在战场中的运筹帷幄,而在于他有一项特别牛x的本领:识人。

看一看郭嘉几个著名的用智的事例:

郭嘉的第一大功,就是官渡之战,为鼓舞曹操的信心,列出了曹袁的十胜十败之说。这十条基本都是从心理学出发,尤其对袁的分析,可以说相当的精准,非常的到位。

曹操征讨吕布。吕布败退固守下邳(今江苏睢宁西北)。曹军久攻不克,将士疲惫,曹操想罢兵撤退。郭嘉指出:“吕布勇而无谋,今三战皆北,其锐气衰矣。三军以将为主,主衰则军无奋意。夫陈宫有智而迟,今及布气之未复,宫谋之未定,进急攻之,布可拔也”对吕,陈的判断非常精确。

伐袁绍时,曹操进军邺城,为充实军粮,抢收小麦。袁军乘机发起反击,曹军小挫。曹操本拟重新组织攻城。郭嘉认为:“袁绍爱此二子,莫适立也。有郭图、逢纪为之谋臣,必交斗其间,还相离也。急之则相持,缓之而后争心生。不如南向荆州,若征刘表者,以待其变;变成而后击之,可一举定也”

建安五年尽得江东之地,成为割据一方的豪强。此时孙策闻曹操与袁绍相持于官渡,欲率军渡江北袭许昌。曹军皆惊,唯郭嘉说:“策新并江东,所诛皆英豪雄杰,能得人死力者也。然策轻而无备,虽有百万之众,无异于独行中原也。若刺客伏起,一人之敌耳。以吾观之,必死于匹夫之手”

郭嘉临死前遗书告知曹操:二袁与公孙康不能相容,急攻则助其联心,不伐则自图。 不久,公孙康果然将二袁人头送来求降。

这些事例无一不说明,郭嘉的心理分析能力和政治智商非常的高超。而相对的,在军事方面,却没有郭嘉用计的明确记载,因此可以说,郭嘉得政治才能是要大于军事才能得。

下面回到赤壁战场,如果当时郭嘉在世,他会对战局有一个什么样的影响呢?在前面提到的四大败因里,三和四显然不是郭嘉所能左右的。而二应该是一的一个必然结果,所以说,他只可能对一造成影响。那么,他会不会影响曹操在一方面的判断呢?

首先,有一个曹操会不会听从郭嘉建议的问题。应该指出的是,赤壁之时的曹操,已经不是创业初期的那个‘从善如流’的曹操了。经过连年征战,他已经是一个手握重兵,拥有天下一半以上地盘的大军阀。而且从起事以来,大小战役,曹操几乎未败,对自己的军事天才,曹操本身是相当认可的。会当此时,如果郭嘉提出‘暂缓进兵’的建议,曹操会相信自己的判断还是郭嘉的判断。以当时曹操的心态(刚刚大胜,唾手得了荆襄,又急着灭掉刘备)恐怕他未必会接受郭嘉得建议。事实上,在曹操决定仓促进兵之前,贾诩和程昱已经向曹操提出过‘缓进兵,多准备”得建议,可曹操并没有听从。贾,程在曹操心中得地位,是不会较郭嘉为下得。

那么,即使曹操会听从郭嘉得建议,郭嘉会预言到孙权迅速出兵助刘得事实,并作出‘缓进兵’得决策么?那也未必。在出兵助刘这个问题上,孙权是非常犹豫不决得。最后迅速出兵得决定,是在诸葛亮,鲁肃,周瑜得反复劝说下作出。此一点,‘三国志’‘资治通鉴’‘三国演义’都有描述,就不多说了。

当时得形势是。孙出兵或不出兵,都有着自己得利弊,实在是难以说哪一种选择是对。而以孙权得个性来看,似乎缓出兵得可能性更大。在这一点上,曹魏方即使是郭嘉也不可能有一个准确得判断。也许当初曹操就是打一个赌,赌孙权不会出兵,而最后只不过他赌输了而已。因此,在败因一这一点上,郭嘉能做的实在太少。

综上所述:在赤壁一战,郭嘉对每一个失败原因都不会产生实质得影响,也就是说,即使当时有了郭嘉。赤壁也难免一败。

那为什么后世都认为郭嘉会改变赤壁一战得结果呢?大概都是曹操后来那一哭得结果。而在我看来,曹操得那一哭,最大的可能就是推卸自己的责任,并教训手下的众谋士而已.
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:12      回复

3 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
是原创吗??
是的话,就太厉害了。
呵呵!!
我支持楼主,
战争是不会因为一两个人的存在而改变结局的。
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:12      回复

4 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
同意观点,再加一条,曹操之所以会被火烧是因为他的谋士都是北方人,不熟悉南方的气候,所以才不知道12月会挂东风
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:12      回复

5 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
对于这个问题偶看法倒不尽相同。偶同意郭嘉作为谋士但起强项并不是策划某场战役的具体实施,但是偶感觉郭嘉贵在能够对发起战争的可行性作出明智的判断,具体例子就是曹操在实力不如袁绍的情况下极力鼓励曹操发动战争。从这个角度偶觉得郭嘉的位置更贴近于战略家,就是清楚什么样的仗应该打什么样的仗不该打,而且楼主也例举出了曹操作战的诸多不利因素,偶相信假如郭嘉当时尚在,绝对不会赞成发动这样的战争。不过如果在赤壁之战必然会发生的前提下,偶也不认为郭嘉能够确保曹操获胜。
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:12      回复

6 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
不过说到曹操会不会听从郭嘉意见的问题,偶倒是觉得经过隔岸观火之计得手足以显示郭嘉的过人之处,如果尚在的话曹操应该会格外重视他的意见。此外,曹操败后独泣郭嘉除了感叹英才早誓的可惜之外也透漏出了对他的格外重视,所以偶感觉假设郭嘉尚在,曹操采纳他意见大有可能。
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:12      回复

7 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
郭嘉不会影响结局.战争是不会因为一两个人是否存在而改变结局的.正如楼主所说的,曹操之哭演戏的成分太多,并不是发自其内心.如果当时奉孝尚在,阿瞒所哭之人也许又会是别人了吧.
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:12      回复
123

8 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
苍亭之战,本初大败而亡。孟德及手下文臣武将意气风发,欲挥军北上一举歼灭袁氏国力量。此时曹操刚刚以弱胜强击败北方最强大的势力袁绍。自信之心可谓空前。而郭嘉此时却让他暂缓进兵另袁氏相争,他此时能听进去,凭什么认为趁刘表新丧收了荆州他就听不进去了。
他听不进去实则是劝解的人本身分析不到位。贾诩诸葛之流分析天下,只知道按书照班的天实地利人和。真若如此。就不必争天下了。因为劳师远征必不占地利。中国自古以来从来都是大兵南下势如破竹,挥军北上逆水行舟。曹操携天子令师出有名。没有郭嘉的曹操军事行动上与以前恰恰恰相反战略上越来越快,战术上确越来越慢。收了荆州马上就想孙刘一起灭,用兵之时却在赤壁耗时间。郭嘉制定的长期战略让其击败袁绍。为其筹划的闪电战法灭了乌桓。赤壁时的曹操虽有几十万大军却正如官渡时的袁绍,少了郭嘉只是没有思想的空壳。
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:13      回复

9 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
曹操北定中原之后,继续南下,统一中国,这是决好的机会.如果曹操能听程昱的劝谏,不使连环船,不至于丧失在赤壁的南下主力.如果郭嘉尚在,依楼主的意思,郭嘉曾用时间反间公孙康与二袁的计谋同样可以应用于孙刘联军阵营,或用时间反间,或直接离间.孙吴方面并非完全支持联刘抗曹(孔明舌战群儒就是例证,何况孙权也曾犹豫过).曹操可以以汉献帝的名义赐孙权为江东的领袖(虽然已是定局的事了),并承诺世袭罔替,以离间孙刘阵营,并佯装移师伐刘,邀请孙权共伐刘备.在张昭等辅政老臣的劝说下,纵使周瑜鲁肃也无能为力(此时,曹操应派间谍离间周瑜鲁肃和孙权的关系).另一种方案,用时间来反间,曹操可佯装回师,孙刘必然为争夺荆州而自相残杀(不残杀,也会疏远距离),孙权就会求助于曹操.曹可趁机联合孙权一起伐刘.这阵势,即使关羽张飞孔明赵云也是挡不住的.这就是郭嘉活着最大可能出的计策.当然,郭嘉的确不一定会支持南下.
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:13      回复

10 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
不要忽略孙权出兵的决心,无论谁受到攻击,都会反抗。孔明舌战群儒只不过是孙权利用孔明说服投降派而已。
不过郭嘉活着的话,肯定不会有赤壁大战。当然也不会败了.
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:13      回复

11 Re:论郭嘉在世会不会影响赤壁大战的结局{原}
本人认为取得荆襄之地后.曹操把战争想的过于理想化了。
如果郭佳在世.肯定会劝说曹操回军.
然后图谋西蜀...

本人认为这时直取江东是一个失败之举。
取得西蜀.对整个江东形成包围之势力.才更为有效
作者: [楼主] 333    2011-04-06 14:44:13      回复

回复10   [<<] [ 1 ] [>>]
回  复:
验证码: * 看不清?点击更换验证码!
用户名: 127.0.0.1  登录 | 注册 | 忘记密码

贴吧123   手机访问   贴图帮助   系统帮助   注册协议   关于我们
Powered by tieba123.com  3.5-20110620  运行时间:0.05273    京icp备0000001号  2024-11-25 06:53:34 tieba123.com