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首 页 > 管理吧 > 关于新版《三国》的成功与失败(转帖) 发新帖  回复本帖  
 
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1 关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
《三国》一经播出,不少人把它和央视版《三国演义》相较而言之。如果看了前两集,你基本就能明白《三国》的主基调。这个主基调和央视版《三国演义》迥异。央视版《三国演义》是按照小说《三国演义》的方针路线走的,罗贯中对于曹操以及曹魏政权的坚决批判,央视版也予以了坚持,这不能说不好,只能说忠于原著,忠于《三国演义》而已。但原著并非就是史实,既然是“演义”,那就就掺杂了太多属于罗贯中的个人的主观看法。而《三国》则把曹操作为最为重要的人物来重新塑造,从我已经看过的剧集来说,前三十集曹操是绝对的主角。可以说《三国》为曹操翻了案。而这个案我认为翻得好!因为,罗贯中创作的《三国演义》有其本身的局限性。因为个人好恶而对曹操和曹魏政权进行了极端批判与贬低。在《三国演义》中,罗贯中坚持的是拥蜀反魏、尊刘贬曹的行动纲领,而实际上,即便是在更为尊重史实的陈寿的《三国志》中,蜀志也是远远少于魏志的,只有其一半。蜀志十五篇,魏志三十篇。从某种意义上来说,曹操比刘备在历史的舞台上更具分量。然而,因为罗贯中对于蜀汉政权的拥趸,加之《三国演义》的广泛影响,使得曹操被钉在了历史的耻辱柱上。600年来,因为《三国演义》的大行其道以及民间各种曲艺形式的传唱,使得曹操的形象被刻意、极度丑化。特别是封建社会,对于非正统来源的曹操的批判,多少也契合了当时封建皇朝的统治需要。从这个角度来说,高希希的《三国》比罗贯中的《三国演义》更尊重历史,也更尊重人性,更客观一些。单纯从剧名上来说,《三国》舍去“演义”二字实际上就定下了这么一个基调。《三国》讲述的是一段和三国历史有关的电视剧,而并非针对《三国演义》的临摹。我看到有不少观众极力否认《三国》,极为尊奉《三国演义》为正统,其中毒程度不浅。我还看到有媒体报道中有这样一个小标题“史实:太多东西不像《三国演义》”,还有人一上来就说《三国》太不尊重历史了,他们搬出来的历史竟然是《三国演义》。这就比较黑色幽默了。《三国演义》只是一部文学名著,它不是历史。这是需要补课的。 

     在我看来,《三国》的剧情有《三国演义》的内容,也有其他正史以及野史的成分。客观地说,所有的历史剧,光有正史基本是靠不住的,历史是人编著的,当时的统治者出于自身的统治需要肯定用得上剪刀,再牛逼的史官牛得过皇亲贵胄否?肯定不可能。宋史上的不少皇帝都是荒淫无道的,正史上有记录否?所以,有时候野史未必不真实。如此说来,《三国》换一种视角来拍三国往事,是一种进步。而对于人物的解读更符合现代人们的审美需要,而不是非黑即白。这是《三国》最大的成功之处。 

     《三国》省略掉了黄巾起义,包括《三国演义》中较为浓墨重彩的“桃园三结义”也一笔带过。直接切入点是董卓专政,诸公卿大臣噤若寒蝉,曹操刺董未遂,反被通缉。但《三国》并未回避曹操奸诈、凶残的一面,比如,曹操误杀吕伯奢全家,后又返回吕伯奢家并祭之。而他那句著名的“宁教我负天下人,休教天下人负我”的名言着实令人不寒而栗,连救了他一命的陈宫都被迫舍他而去,因为他也搞不清楚曹操到底是怎样的一号人。如此一来,曹操的人物形象更为丰满,而没有像《三国演义》以及民间戏曲那样将其过分脸部化。 

     《三国》最不容回避的一大成功之处就在于特效的运用,使得老版《三国演义》中不敢展现的弱项——战争场面依托科技的力量做得有声有色。无论是重在个人战斗力体现的“三英战吕布”,还是气势恢弘的大场面战争“官渡之战”、“赤壁之战”等等,《三国》的特效都做得可圈可点,给人大片气势。毫不客气地说,迄今为止,我还没有看到任何一部电视剧的特效制作超过《三国》的。 

     从演员方面来说,陈建斌确确实实把曹操演活了。如果说换掉陈建斌,我还真不知道哪个演员能够胜任曹操这一角色。如果说头一集陈建斌还有点端着,那么后面的曹操则越来越陈建斌了,这就是演员的个人魅力。关于刘、关、张三人的造型,最为神似的是于荣光扮演的关羽,张飞则给人的感觉比较猪八戒,特别是头几集,后面则好很多。刘备给我的第一印象就是木讷。何润东饰演的吕布有几分英气,也有几分阴气。陈好饰演的貂蝉有点富态了。 

     “桃园三结义”像贴膏药一样地一笔带过,多少会让人觉得不爽。但如果从曹操的视角来说,倒也说得过去。毕竟《三国》的视角和《三国演义》是两码事儿。另外,我认为该剧的片头曲和片尾曲缺乏亮点。面对目前的电视剧市场,让《三国》在主题曲上也有重大斩获似乎强人所难,但片头片尾确实很难让人哼唱,流行性被束缚,也就意味着传播性差了。而且,我认为主题曲歌词较为贫乏,假大空,旋律倒是雄厚,只是这种雄厚的旋律配上假大空的歌词,实在让人难以消受。 

     从来没有拍过古装剧的高希希能够将《三国》拍得这么气势恢宏,特技运用如此娴熟,多少还是令人赞叹的。而看高希希导演的《三国》就要按照新眼光,以与时俱进及科学发展观的态度来看,如果还抱央视版《三国演义》的残守《三国演义》小说的缺,那你基本就OUT了。文/鸿水
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:53      回复

2 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
虽然他不叫《三国志》,也不叫《三国演义》,但是编剧你应该尊重基本的史实,错了就是错了,无需狡辩,好的地方自然有理智的人能看见

500
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:53      回复

3 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
网友的观点有正确的,也有偏激的,作者的这篇文章有正确的也有不当的,但至少可以帮助我们理清一些基本事实,帮助大家更好的理解三国。
新三国非一无是处,至少在历史观上是创新和进步,当然在细节上肯定毛病还不少。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:53      回复

4 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
总的来说编剧的思路还可以,但是太粗糙,在细节上无法收住,漏洞不少,也不够丰满。刘备的形象塑造是我很喜欢的,猛一看是小人物,内心却自有乾坤。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:54      回复

5 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
。。这贴都能加精,6楼说得对,
 
只说好,失败之处却一笔带过,为新三国开脱?恐怕把这贴弄成精也有帮新三国开脱之意吧

356
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:54      回复

6 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
哪里写失败了

190
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:54      回复

7 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
等全部看完了,在评价吧

266
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:54      回复
123

8 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
楼主好好看过老版三国没有?老版三国什么时候把曹操当奸贼来塑造了?老三国只是以蜀汉为主线而已,因为老三国的第一男主角是诸葛亮。
老三国是对《三国演义》有修正的,最明显的两处就是曹操和周瑜。老三国把曹操刻画成一个从心系国家的有志青年慢慢成为一代枭雄,而且这种变化是随着曹操自身的实力慢慢转变的,个人认为是非常符合历史上的曹操的心路历程的。自身实力增长野心才会越来越大,这是符合逻辑,也是符合曹操实干家的性格的。看完老三国有几个人会认为曹操是奸贼?要说平反,我认为老三国已经为曹操翻案了,又何来新三国翻案一说?
再说下周瑜,美周郎在老三国里想杀诸葛亮是出于对自身政治集团的利益考虑,他的第一反应是想拉拢诸葛亮的,知道不可能为自己主公所用以后才起了除掉他的念头。试问如果心胸狭隘的话,又怎么会拉拢一个自认为比自己高明的人来威胁自己的地位?从这地方可以看出老三国中刻画周瑜是表现其大公无私的。
所以老三国在对剧本的处理上并不是象楼主所说的完全照搬原著的,而是对原著做了适当的修正加入了现代人的历史观的。这不是对历史的尊重?
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:54      回复

9 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
楼主绝非好鸟!
三国才连载到第4集,你扯到赤壁了!
孟德公 的 超脱思维 ,高希希 的解读 与 老版 三国演义 一样 落入俗套!
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:54      回复

10 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
赤壁》编剧评《三国》曹操当主角: 对了!
 
本报讯(记者 蒋庆) 电视剧《三国》大幕刚起,和老版的电视剧《三国演义》相比,从前几集的铺垫而言,曹操不但是电视剧着墨最多的人物,也一改过去奸诈形象,被导演和编剧按照正面形象来塑造。而刘备的戏份则严重不足,流传千年的美谈“桃园结义”在电视剧中的镜头还不到1分钟,《三国》引来观众诸多议论,担任《赤壁》《孔子》等大片的著名编剧陈汗昨日接受记者采访,以旁观者身份看待《三国》的人物设置,他表示,自己支持《三国》以曹操为正面主线,弱化刘备的设置,“大的方向做到了历史真实,适应我们现代人的历史角度。”

     《三国演义》的流传让三国成为整个东亚地区最受关注的历史片段,乱世中,英雄、枭雄、美女、智士尽出,留下一段段令人荡气回肠的传奇故事。而曹操则是这一千多年来最受非议的人物,无论是文艺作品还是历史评论,对曹操都是贬大于褒。陈汗昨日告诉记者,其实对历史进行客观的分析,便不难判断,曹操在当时的历史进程中是最适合统一中国的人,“如果谈真正的历史,那我们一定不要先入为主,这样很容易歪曲历史人物的形象。在当时的乱世之中,是曹操的实用主义更便于统一中国、结束战争,并让人民脱离苦海,还是刘备的仁义更适合?我想大家都会有一个答案。”据史料记载,三国之前的东汉人口最多的时候超过5000万人,而到三国末期的265年,魏、蜀、吴三国人口总计才767万人,战乱时期,在大家为英雄欢呼之时,也是史书上记载“人相食”“易子而食”次数最多的时刻。

     不过,经过民间演绎之后的三国,刘备、张飞、关羽和诸葛亮已被神圣化,这次在电视剧《三国》开篇呈现出的情况却是大家心目中的“反角”曹操戏份很多,而“正角”刘备却一笔带过。陈汗认为,作为编剧来说,这是必须要这么处理的,不然观众会看晕掉,“因为曹操的形象不再是以往单一的反面,如果给着墨刘备更多,去突出‘结义’,那么今后就会很难做,你要突出刘备的仁义,那么作为对立面的曹操形象就又要回到以往的套路上,只有淡化‘结义’,曹操这边的塑造才能容易展开。”

     陈汗比较认同电视剧《三国》的历史观,不同历史时期的人都会带着自己的视角去看历史,电视剧《三国》更符合现代人的观念,“仁义好不好?当然是好的,但我们现在的社会,你觉得仅仅讲仁义能行么?你对好人仁义是可以的,你对坏人能仁义么?恐怕只能助长他的恶。所以太渲染结义不是好事,其实到最后就变成江湖道义了,我认识一些江湖上的人,他们也学着结拜,但好像最后结局都不太好。你看曹操就不结义,他用人才,唯才是用,我觉得这样的方式才是真的对社会有好处。”
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:54      回复

11 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
诸位眼睛怎么了?什么东西都有好有坏,如果否定一切那只能说他看问题片面,咱家加的精,有异议的可以文明发言讨论

266
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

12 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
回复:22楼
又一个看不到别人是转贴的文学史诗家。

266
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

13 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
拍不好就不要拍 一个疯子领着一群傻蛋浪费国家资财 污染国民视听 不伦不类的像什么样子 不如把钱直接送给灾区有意义 真是国家的害虫
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

14 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
再说楼主所谓的新三国更尊重人性,我点我是真没看出来,我只知道新三国很多地方连基本的逻辑都缺乏,罔谈人性。
才播了4集就有很多不合逻辑的地方,曹操屈身事贼忍辱负重,却在光天化日之下高呼国贼董卓,也不怕心血付诸东流?当然这点也可能在董卓那里搪塞过去。
王允在自己家中,身边全是自己叫来商量对付董卓的心腹大臣,这都不敢和曹操谈论暗杀董卓的事情,怕走漏风声,可隔天早晨却已经在大庭广众之下和身边的群臣高声谈论暗杀的事情。合乎逻辑吗?你别说那是因为他已经认为董卓已经死掉了,如果这样想的话,那我只能说编剧太幼稚了,曹操暗杀就一定100%成功?不管成功的机会有多大,象王允这样的成熟的政治家在事情确定之前绝对是隐忍不发的,哪会如此高调?王允要是如此幼稚,如何坐到如此高位?设身处地想一想,换了你是王允,你会这么做吗?这种情节只适合出现在幼儿读物中。
这叫尊重人性?这叫连基本常识都没了,罔谈人性。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

15 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
编剧的逻辑的确有很大问题,另外就是场面过于血腥,欢迎诸位有空上咱家i贴吧侃三国

500
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

16 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
回复:24楼
可吧主大人 关键是  这贴所叙述的很多论点都是偏激乃至完全错误的……
 
马上要出门 等我回来上网再仔仔细细一条一条来针对本文来吐槽。
 
吧主 你这个精加的非常误。25

248
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

17 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
你们有学问可以去读史记 研究历史 老百姓就图个好看高兴 在寓教于乐中知道什么是正义什么是美丑 什么是勇敢 什么是忠诚就好了 弄了个没基调 没主题的长篇废物忽悠谁啊 真是 别人不喜欢就说别人不懂 那叫懂家给你们鼓掌去吧 脱离了土壤的东西还这么多理由
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

18 Re:关于新版《三国》的成功与失败(转帖)
这年头 IP多神论25 IP大能

248
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:00:55      回复

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